Визит Токаева в Кремль - Сигнал Западу!
ьцу следовало призвать Байдена учитывать интересы России
Экс-министр финансов, бывший председатель Социал-демократической партии ФРГ Оскар Лафонтен заявил, что канцлеру Германии Олафу Шольцу необходимо было попросить президента США Джо Байдена учитывать интересы Москвы перед началом конфликта на Украине. Он подчеркнул, что перед эскалацией конфликта были были возможности для переговоров.
Основная проблема заключалась в том, что США резко отвергли требование Москвы не размещать военные объекты на российской границе. В этом отношении ситуация была сложной.
Здесь нужно задать вопрос Шольцу:
Не только ему, но и президенту Франции и лидерам других стран Европы. Они должны были призвать американцев учитывать интересы безопасности России, — высказался Лафонтен.
Он считает, что в настоящее время многие политики осознают эту ошибку и признают, что в Европе не может быть мира без России.
****
Читаем (довольно интересно)!
- Господин Лафонтен, что бы вы, как канцлер Германии, сделали по-другому после 24 февраля, в день нападения Путина на Украину?
Лафонтен: Я бы начал с того, что связался с партнерами в Европе, а также с США. Я бы подумал о том, какие санкции следует принять. Но я бы также уточнил: это не должны быть санкции, которые затрагивают население, особенно собственное. Поначалу Шольц тоже так думал. Он хотел добиться введения санкций, которые в первую очередь не коснутся его собственного населения. Но именно это и произошло. Исходя из истории Германии, я бы ни в коем случае не стал поставлять оружие. Тем более что я знал, что американцы уже много лет модернизируют Украину и в любом случае постоянно поставляют новое оружие.
- Вы бы сначала поговорили с партнерами по альянсу, но в то же время заранее подводите черту под поставками оружия?
Вы должны видеть, что все еще были возможности для переговоров. Основная проблема заключалась в том, что американцы резко отвергли требование России не размещать военные объекты США на границе с Россией до того, как туда войдет российская армия. В этом смысле ситуация была сложной. Вот где был бы востребован федеральный канцлер.
Но не только федеральный канцлер, но и президент Франции, и правительства других стран Европы. Они должны были подтолкнуть американцев к тому, чтобы они также учитывали интересы безопасности России.
Потому что без России в Европе не было бы мира.
Это заблуждение, что многие политики верят в это сегодня. Более того: они должны понимать, что нельзя размещать ракеты на границе ядерной державы. В данном случае американские ракеты, время полета которых составляет несколько минут. Они больше не допустят реакции России. Это старая тема. Во время Кубинского ракетного кризиса 1962 года США начали бы ядерную войну, если бы русские снова не вывели свои ракеты. Удивительно, что люди не хотят извлекать уроки из таких событий. Или, что еще лучше, ядерные державы не хотят извлекать из этого уроки.
- Не является ли аргумент в пользу расширения НАТО на Восток просто выдвинутым? На самом деле никогда не было реалистичного стремления сделать Украину членом НАТО. (!)
Еще на саммите НАТО 2021 года было подтверждено намерение принять Украину в НАТО.* Вы должны позволить фактам говорить за себя. Российские войска не находятся на границе с США в Мексике или Канаде. Американские войска находятся на российской границе. Кроме того, последствия расширения НАТО на восток неоднократно предсказывались многими американскими политиками. Самый известный из них - Джордж Кеннан, великий магистр американской дипломатии, который сказал: это расширение на Восток ведет в России к милитаризму и национализму. Редко когда политик получал такое подтверждение. Всего два-три года назад нынешний глава ЦРУ Билл Бернс заявил, что расширение на Восток является ненужной провокацией - в сторону России. В этом смысле разумные американские политики предвидели, что произойдет, если не будут приняты во внимание интересы безопасности России.
- Если бы вы выражали это в процентах: какова, на ваш взгляд, доля США в эскалации конфликта на Украине?
Это не вопрос процентов. Расширение на Восток продолжается уже много лет. И все российские президенты возражали против этого, включая Ельцина. Только США продолжали делать это снова и снова. Санкции начались задолго до того, как в страну вошла российская армия. Санкции США были введены в 2017 году обеими палатами конгресса США с целью помешать "Северному потоку-2" и продать американскую энергию Европе. Тот, кто игнорирует все это, никогда не сможет прийти к правильной оценке нынешнего положения.
- Независимо от того, являетесь ли вы политиком СДПГ или левых: вы всегда выступали и солидаризировались со слабыми и угнетенными. В вашей книге вы многого из этого не замечаете. Почему с Украиной, страной, на которую вторгся могущественный сосед, все по-другому?
У вас должны быть критерии. Если бы мы всегда поставляли оружие более слабой воюющей стороне, то нам пришлось бы делать это во многих регионах мира. К сожалению, мы часто поставляем оружие более сильным странам и агрессорам, таким как Саудовская Аравия или Турция, например. Здесь вообще нет никакой морали. Все, что делается с моральной точки зрения в отношении Украины, невероятно, потому что в других случаях делается наоборот. Что касается слабых, то здесь я остаюсь верен своей линии. Любой, кто вообще думает о слабых, должен сейчас потребовать немедленного прекращения огня, потому что это самое заветное желание людей, которые сейчас страдают. И это касается не только гражданских лиц, но и солдат с обеих сторон. Об этом часто забывают в немецкой дискуссии. Как будто не нужно думать о русских солдатах, которых там топят. Тот, кто не думает об этих людях и не призывает к немедленному прекращению огня, для меня отвратителен(!)
- Если мы вернемся к картине: вы канцлер, на Украину только что вторглась Россия и требует оружия, то вы бы сказали: нет, друзья, мы не можем этого сделать, потому что это только усилило бы насилие?
В годы, предшествовавшие началу войны, США снабдили Украину оружием. Они уже де-факто интегрировали украинскую армию в НАТО посредством обучения и совместных маневров. Тогдашний президент Украины Петр Порошенко также подтвердил: мы подписали Минские соглашения только для того, чтобы выиграть время для перевооружения. И в целом отмечается, что украинская армия хорошо укомплектована и оснащена. Таким образом, основной задачей было бы не поставлять больше оружия, а стремиться к урегулированию путем переговоров.
- Однако после 24 февраля Украина обратилась к Западу с просьбой о помощи оружием, и теперь она может переломить ситуацию военным путем. Не было ли гораздо более важным то, что поставки оружия, в том числе из Германии, только сделали возможным сопротивление?
Как я уже говорил ранее, США с 2014 года непрерывно поставляют и модернизируют вооружение Украине. Об этом говорят и украинские политики. Таким образом, оружие было на месте. Это было видно и тогда, когда вошла российская армия. Однако я хотел бы отметить, что нельзя судить о войне на Украине, если исключить переворот 2014 года или войну на востоке Украины, которая продолжается с 2014 года. Слишком просто начинать 24 февраля. Это совершенно односторонний рассказ. И если человек не придерживается истины, он не может обрести покой.
- Вы были премьер-министром, председателем СДПГ и лидером левых – и все же в своей книге вы выбираете такие неуклюжие слова, как „полностью обескровленные журналисты“, любите называть политиков „глупыми“ или говорить о „травле в СМИ“. Как этот резкий язык сочетается с вашей выдающейся политической карьерой?
Иногда вам нужно найти четкие (правильные) слова. В конце концов, речь всегда идет о предмете, к которому вы обращаетесь. Например, когда журналисты утверждают, что русские взорвали свои собственные трубопроводы, это ошеломляет. При такой наглости и лживости, нужно говорить на понятном языке. Жители Германии страдают из-за действий правительства. Намерение прекратить закупать российскую энергию и сырье ставит многих людей и предприятия в трудное положение. Мы видим, что другие государства ведут себя более разумно. Тогда вы должны вынести решительный вердикт, что у нас самое глупое правительство в Европе. Возьмите, к примеру, испанцев, бельгийцев или французов – поскольку они и сейчас снабжают себя российским сырьем, в отношении Германии можно только покачать головой. Мои слова - это выражение возмущения, которое, конечно, можно найти и у многих людей в Германии.
- Вам не кажется, что такой грубый стиль речи отвлекает от содержания?
Я знаю, что люди понимают, когда ты время от времени говоришь на понятном языке. Особенно те, кого действительно интересует вопрос о том, как найти мир в Украине. А также те, кто принимает участие в судьбе пострадавших людей. Гораздо хуже обстоит дело с фашистским языком, который сейчас распространен в Германии. Фрау Баербок хочет „разрушить Россию„, и премия мира немецкой книжной торговли присуждается украинскому автору, который называет русских “животными„ и “нечистью". А Саския Эскен, Клаудиа Рот и Катрин Геринг-Эккерт сидят и аплодируют.
- В своей новой книге вы оставили слова похвалы Герхарду Шредеру. Таким образом, они признают его отрицательное отношение к войне в Ираке. Хотели бы вы в этой ситуации, чтобы Герхард Шредер вернулся на пост канцлера? В конце концов, у Шредера есть хорошие связи с Путиным…
(слегка смеется) Я считаю, что это очень теоретический вопрос. Но уже сейчас важно всегда придерживаться одних и тех же стандартов в своих суждениях. Я также подчеркиваю это в книге. Я обвиняю западные государства в том, что они отказываются постоянно применять одинаковые стандарты и тем самым запутываются во все возрастающих противоречиях. Если придерживаться тех же стандартов, то нужно хвалить не только Брандта за его восточную политику или Коля и Геншера, которые не выполняли приказы США, но представляли интересы Германии. Кроме того, следует отдать должное Герхарду Шредеру за то, что в случае войны в Ираке он отказался участвовать в этой войне, противоречащей международному праву.
-Вы также хвалите и порицаете других политиков в своей книге. Что вы скажете о Джо Байдене?
Джо Байден в любом случае несет ответственность за нынешнюю эскалацию. В конечном счете, все, что произошло, невозможно представить без одобрения американцев. Я уже упоминал о взрыве "Северного потока". Он также публично объявил об этом, сказав: „Мы положим этому конец“.
Это чудовищно. И он продолжал поставлять новое оружие. Однако теперь он сталкивается с противодействием нового большинства в Палате представителей, которое, как и "Нью-Йорк таймс", задается вопросом: какую цель вы на самом деле преследуете, господин президент?
Циничным является и заявление министра обороны США о том, что войну следует продолжать до тех пор, пока Россия не окажется в таком положении, что она больше не сможет вести войну. Такая политика в ближайшие месяцы приведет к гибели многих тысяч людей и полному разрушению Украины.
- Но это чисто умозрительно, когда вы возлагаете ответственность за подрыв "Северного потока-2" на США.
*Когда происходят подобные террористические акты, всегда нужно задаваться вопросом, кому они выгодны.
*На этот вопрос нужно ответить настолько однозначно, что другого ответа нет.
*Теперь мы заменим российский газ на дорогой и загрязняющий окружающую среду американский (сланцевый газ). Это было целью политики США на протяжении многих лет.
- В своей книге вы критикуете почти исключительно США. Что вы скажете о другой стороне, о Владимире Путине?
Вторжение российской армии в Украину, за которое он несет ответственность, противоречит международному праву и ничем не оправдано.
Для меня любая война была и остается преступлением против человечности.
****
* Примечание редактора: В 2020 и 2021 годах были приняты программы партнерства между НАТО и Украиной. Однако Украина подала заявку на членство только 30 сентября 2022 года. В частности, Ангела Меркель во время своего канцлерства выступала против принятия Украины в НАТО. Тогдашний президент Франции Николя Саркози также выступает против этого. Украина и Грузия получили только необязательные перспективы вступления на саммите НАТО в 2008 году...
Оriginal: https://www.derwesten.de/polit...
Комментариев нет:
Отправить комментарий